Conheça o democrata do Texas que garantiu a indicação presidencial de Joe Rogan

James Talarico está em todos os lugares agora. Ele está nas principais redes de televisão. Está na primeira página de sites de notícias. Ele até participou do podcast mais popular dos Estados Unidos, The Joe Rogan Experience. Mas o único lugar em que ele não está é no Capitólio do Texas, onde seus adversários republicanos na Câmara dos Representantes do Estado pretendem redesenhar os distritos eleitorais a seu favor antes das eleições de meio de mandato de 2026.

Na verdade, o professor de ensino fundamental de 36 anos que virou político não está no Texas. Ele está em um quarto de hotel em Illinois, do tamanho de um dormitório universitário, dormindo mal em uma cama de solteiro de frente para uma pia solitária, atendendo ligações da mídia e de eleitores do Texas. Não é que ele e seus colegas democratas não queiram estar lá. Mas sem a presença deles na Câmara Estadual, uma votação não pode ocorrer — e é exatamente esse o ponto. Eles estão quebrando o quórum para protestar contra a tentativa de Donald Trump de "manipular a próxima eleição", como Talarico escreveu no Instagram .

Mas, por estar em todos os lugares, exceto no Estado da Estrela Solitária, ele se tornou um nome nacional — um nome que pode figurar em uma próxima eleição para o Senado. A Esquire conversou com Talarico sobre sua fuga do Texas, como sua fé cristã influencia sua política e o que os democratas podem fazer para conquistar o apoio dos Estados Unidos.

Perguntas e respostas foram editadas para maior clareza e extensão.

Esquire: Como estão as coisas em Illinois? Como está o moral?

James Talarico: É uma viagem de trabalho intensa. Um jornalista me perguntou o que eu ia fazer no meu intervalo. E este é o intervalo. É o pior intervalo que já tive, porque estamos trabalhando dia e noite aqui, conversando com a mídia e com nossos eleitores sobre o que está acontecendo no Texas, colocando os holofotes nacionais sobre essa tomada de poder no redistritamento.

Mas, mesmo não estando no Texas, ainda estamos servindo nossos eleitores. Tenho conversado por telefone com minha equipe no Capitólio, garantindo que as pessoas do nosso distrito tenham tudo o que precisam.

Tem sido exaustivo, para dizer o mínimo. Manhãs cedo, noites muito longas. Mas eu diria que o moral está bom. Estou aqui em Illinois com provavelmente o maior grupo de membros democratas. Ontem foi um pouco assustador quando acordamos com uma ameaça de bomba e tivemos que evacuar o local.

Mas não deveríamos ter ficado chocados, visto que [o procurador-geral do Texas] Ken Paxton publicou um tuíte pedindo aos seus seguidores que "nos cacem". Alguns dos nossos colegas republicanos divulgaram a nossa localização em veículos de notícias nacionais. É claro que isso seria um risco à segurança, mas todos sabemos que temos o direito do nosso lado e que estamos lutando pelos nossos eleitores, por todos os texanos, e pelo direito deles de eleger representantes da sua escolha. Isso é maior do que qualquer um de nós. É maior do que qualquer político ou partido político.

Como são suas acomodações em Illinois?

Os quartos onde estamos hospedados são provavelmente os menores quartos de hotel em que já fiquei. Parecem muito mais um dormitório de faculdade ou uma cela de prisão, como você preferir. Uma cama de solteiro com uma pia em frente à cama — não no banheiro. Mas estamos com orçamento limitado nesta pausa do quórum. Mas estamos todos muito orgulhosos de fazer este trabalho importante, de enfrentar esses aspirantes a tiranos.

Você é multado todos os dias pela sua ausência, e ainda há o custo de hotéis, refeições e assim por diante. Quanto tempo você e seus colegas acham que conseguem aguentar?

Ganhamos US$ 600 por mês pelo nosso serviço na legislatura. Temos empregos fixos. É assim que nos sustentamos, pagamos nossas contas e sustentamos nossas famílias. E deixamos esses empregos e famílias para trás para fazer isso. Não foi uma decisão que tomamos levianamente. Quebras de quórum não são fáceis, o que eu acho importante. Se fossem fáceis, o partido minoritário provavelmente faria isso o tempo todo. Mas são incrivelmente difíceis — pessoal, financeira, política, jurídica e logisticamente. São reservadas apenas para os abusos de poder mais flagrantes, seja a supressão de eleitores ou o redistritamento eleitoral em meados da década.

Quando Trump ligou para os republicanos da Geórgia e pediu que lhe arranjassem mais 11.000 votos após a derrota nas eleições de 2020, eles responderam: "Não, senhor". Mas quando Donald Trump pediu aos republicanos do Texas que lhe arranjassem mais cinco cadeiras no Congresso, eles responderam: "Que tal quinta-feira?". Assim, a responsabilidade de defender esta experiência americana recaiu sobre os democratas do Texas. Temos orgulho de atender ao chamado.

O governador do Texas, Greg Abbott, ameaçou destituir você e seus colegas do cargo. Como você reagiu a essa ameaça?

É preocupante quando um governador tenta destituir representantes democraticamente eleitos do cargo, especialmente quando estão envolvidos em uma atividade constitucional. Quebras de quórum são protegidas pela Constituição do nosso estado. São uma ferramenta que a minoria tem para coibir os abusos da maioria, portanto, não infringimos nenhuma lei.

Há duzentos anos de história de quebras de quórum neste país. Estamos aqui em Illinois, a terra de Abraham Lincoln, onde ele quebrou o quórum como senador estadual em 1840, pulando de uma janela do Capitólio Estadual de Illinois. Felizmente, não precisei pular de nenhuma janela no Texas. Mas participamos de uma longa tradição americana de enfrentar valentões, de dizer a verdade aos poderosos. De desobediência civil, de problemas bons.

A atual sessão legislativa extraordinária está marcada para terminar em 19 de agosto, mas os republicanos da Câmara do Texas podem convocar outra sessão. Como você vê isso se desenrolando?

Estávamos mais preocupados com o que aconteceria se não tivéssemos feito nada? E se tivéssemos simplesmente permitido que essa flagrante tomada de poder acontecesse, com talvez alguns discursos no plenário? Essa, para mim, era uma realidade muito mais perturbadora.

Não sei o que o futuro reserva. Não sei o que vai acontecer. Mas sei que precisamos nos posicionar. Se, ao longo da história americana, as pessoas só se posicionavam quando sabiam que iam vencer, tenho medo de pensar em como seria o nosso país agora.

Tenho orgulho de estarmos assumindo essa posição moral contra essa tomada de poder. Dito isso, queremos ser estratégicos. A última quebra de quórum da qual participei foi em 2021, contra o projeto de lei de supressão de eleitores. Isso chamou a atenção internacional, pressionando nossos colegas republicanos a retirarem as piores partes daquele projeto. Mesmo assim, ele foi aprovado, e eu votei contra, mas foi materialmente menos prejudicial aos meus eleitores e ao povo do Texas por causa da nossa quebra de quórum. Acho importante que os veículos de comunicação nacionais lembrem que, embora às vezes queiram ver isso como uma derrota, há nuances de cinza.

Acredito que nosso ato de desobediência civil está inspirando os democratas nos estados azuis a retaliar ou pelo menos ameaçar retaliar. Se os republicanos do Texas trapacearem dessa forma, podemos pelo menos equilibrar as coisas e garantir que o povo americano possa eleger um membro do Congresso para responsabilizar o presidente no próximo ano.

Você acha que esse é o próximo passo necessário para que os estados azuis façam redistritamento em retaliação?

Quando um lado atira, todas as apostas são canceladas. Rezo todas as noites para que os republicanos do Texas não trapaceiem e não influenciem a próxima eleição. Mas, se o fizerem, é preciso uma resposta. Temos que olhar os valentões nos olhos e não piscar. Essa é a única maneira de derrotar um valentão, e é exatamente isso que espero que outros estados façam.

Queremos a manipulação eleitoral fora de todos os estados. Apresentei um projeto de lei para criar um processo independente de redistritamento liderado por cidadãos no Texas, e quero isso em todos os estados, azuis ou vermelhos. Precisamos eliminar a política do desenho de mapas, mas não podemos nos desarmar unilateralmente como democratas.

É simplesmente uma batalha entre esquerda e direita? Porque você também disse que é uma batalha econômica entre o topo e a base neste país. O que você pensa sobre isso?

Não acho que seja uma questão de partido. Acho que é uma questão de poder. Pessoas no poder querem permanecer no poder. A única maneira de controlar o poder é por meio de eleições livres e justas.

Não se trata do Partido Democrata. Trata-se do processo democrático. Luto pelos democratas, independentes e republicanos, e por sua capacidade de mudar o governo de baixo para cima, de eleger os representantes de sua escolha, de responsabilizar o político mais poderoso do país. É disso que se trata.

Eu sei que as pessoas estão tentadas, especialmente na mídia, a transformar isso em uma questão de time vermelho versus time azul. Isso não poderia estar mais longe da verdade. Eles podem estar atrás dos democratas agora, mas no final, eles vêm atrás de todos nós. É assim que esse manual funciona em outros países. Precisamos acordar para esse fato antes que seja tarde demais.

O representante do Texas, James Talarico, embarca em um avião na Signature Aviation no Terminal Sul no domingo, 3 de agosto de 2025, em Austin, Texas, para quebrar o quórum.

Em seu papel como democrata de um estado republicano, qual é a lição que você está aprendendo agora e como isso pode ser aplicado aos democratas de estados democratas?

Não acho que a divisão atual do Partido Democrata seja entre moderados e progressistas. Acho que é entre lutadores e defensores. Espero que os democratas do Texas estejam lembrando o Partido Democrata nacionalmente como lutar pelo povo. É por isso que a maioria das pessoas está frustrada com o Partido Democrata nacional: sua incapacidade de fazer as coisas e de entregar resultados aos nossos eleitores.

Como você diferencia ações que fazem a diferença de ações performativas?

Temos que jogar com as regras ao máximo. Temos que usar todas as ferramentas disponíveis. Não vou menosprezar discursos. O discurso "Eu Tenho um Sonho" do Dr. King foi uma encenação, mas entendo o que você está dizendo. Aparecer no noticiário a cabo e dizer algumas frases de efeito para a câmera quando você pode ter ferramentas reais que pode usar legislativa, legal ou politicamente, isso é apenas teatro. A retórica costumava ser uma forma de arte, e eu acho que a comunicação é uma ferramenta disponível. Mas se for a sua única ferramenta, eu o encorajaria a refletir mais profundamente sobre o poder que você realmente tem para lutar pelos seus eleitores e consertar esta democracia.

Você ganhou atenção nacional em parte por ser cristã e democrata. Como sua fé influencia sua política?

Posso falar sobre como minha fé está influenciando a quebra de quórum. É o que me dá a coragem, a força e a paz para fazer algo assim, arriscar ser preso, arriscar a ruína financeira dos meus eleitores. Não acho que a maioria das pessoas normais gostaria de fazer isso, certo? Acho que eu não gostaria de fazer isso normalmente. Mas meu avô era um pregador batista que me ensinou que seguimos um rabino descalço que nos deu dois mandamentos: Amar a Deus e amar o próximo. Amar o próximo exige ação, não apenas no santuário, mas nas ruas.

Foi por isso que entrei para o serviço público, primeiro como professora do ensino fundamental e agora como deputada estadual. Esta democracia é mais do que uma Constituição. É um pacto, uma relação entre vizinhos, uma promessa que fazemos uns aos outros, de compartilhar este país, mesmo quando discordamos, mesmo quando somos diferentes.

Há dois mil anos, quando uns poucos poderosos abusavam dos muitos, aquele rabino descalço não ficou em seu quarto rezando. Ele entrou no trono do poder e virou as mesas da injustiça. Eu diria aos meus companheiros cristãos que, se amamos a democracia, se amamos o próximo, é hora de começar a virar as mesas.

Essa é uma analogia interessante. As pessoas às vezes se esquecem daquela história da Bíblia, de que Jesus estava agindo.

Foi isso que o levou à morte pelo governo. Ele foi morto pelo Império Romano e executado. A crucificação era a punição para os rebeldes.

Às vezes, espiritualizamos demais o Evangelho. Toda a nossa fé se baseia na encarnação, na ideia de que Deus assumiu a forma humana, de que Deus se importa com nossos corpos humanos e com nossa existência física. Quanto temos para comer e beber, se temos assistência médica, e tudo mais. Esquecemos disso quando espiritualizamos demais. A espiritualidade é uma parte central da minha fé, mas precisa ser equilibrada com ações concretas no mundo, em prol dos seres humanos.

Como os democratas podem conquistar o voto evangélico cristão?

Há muita diversidade dentro da igreja cristã. Cristãos negros estão entre os cristãos mais profundamente religiosos do nosso país e, historicamente, continuam até hoje a votar em candidatos democratas. Quando falamos de cristãos brancos, o que é uma ressalva importante, acho que parte do problema é que meu partido parou de falar sobre fé nos últimos quarenta, cinquenta anos, desde Jimmy Carter.

Claro, há candidatos que fazem a visita obrigatória à igreja e tudo mais. Mas estou falando sobre o quão central a nossa fé é para tudo o que fazemos. E é central para mim. É a base para tudo o que faço na minha vida, incluindo o serviço público. Então, vou falar sobre isso. Não vou ter vergonha de falar sobre isso. E pode, pode irritar algumas pessoas da minha coligação, e tenho recebido críticas de alguns democratas progressistas sobre o quão franca eu tenho construído a minha fé. Mas vou me apresentar como sou e ser eu mesma, mesmo que isso incomode algumas pessoas do meu próprio partido.

Acho que é útil construir uma ponte com pessoas que não se sentem pertencentes ao Partido Democrata por causa de sua fé. Quero que saibam que têm um lugar à nossa mesa se quiserem se juntar a nós.

Há dados que vi de grupos que têm contatado evangélicos, mostrando que isso está mudando a situação. Na Pensilvânia, alguns dos únicos condados que se aproximaram da vice-presidente Kamala Harris foram condados onde o grupo Evangélicos por Harris, que ajudei a apoiar, fez campanha.

Você participou recentemente do programa The Joe Rogan Experience. O que achou da reação à sua participação? Acha que isso o ajudará a avançar para a próxima fase da sua carreira política?

Fiquei surpreso ao receber o convite para participar do Joe Rogan, o maior podcast do país, como deputado estadual no Texas. Recebemos um e-mail e tudo o que dizia era: "Joe viu um de seus vídeos nas redes sociais e adoraria conversar". Só isso.

Normalmente, quando um jornalista entrevista uma autoridade eleita, ele expõe os tópicos que irá abordar para dar uma ideia do que será a conversa. Não foi o caso, provavelmente porque não acho que Joe Rogan se considere jornalista. Ele é, em muitos aspectos, apenas um cara muito curioso e bom de conversa. Era incomum, como autoridade eleita, envolver-se em uma conversa tão longa e improvisada com alguém um pouco cético em relação ao Partido Democrata.

Para ser sincero, fiquei um pouco nervoso por causa dessas coisas e do público tão grande. Mas o Joe Rogan é bom no que faz. Assim que coloquei os fones de ouvido, ele me puxou para uma conversa humana de verdade, como se estivesse em um bar com um amigo. Duas horas e meia passaram voando. Foi um choque quando acabaram. Eu me diverti muito. Como qualquer conversa realmente boa, ela percorreu todos esses caminhos e explorou todas essas ideias estranhas e opiniões polêmicas. Foi legal ter uma conversa como eu teria com um amigo em uma plataforma tão grande.

Parece que as pessoas reagiram a isso. Tem sido impressionante. Estou inundado de mensagens, ligações, mensagens diretas e e-mails de pessoas que não são democratas partidárias. Uma frase aparecia em quase todas as mensagens que recebia: "Esta é a primeira vez que mando mensagem para um político". Devo ter recebido trinta ou quarenta mensagens que começavam exatamente com essa frase, o que achei interessante. Isso mostra o tipo de público que ele tem: pessoas que não são superpartidárias. Elas desconfiam muito desse sistema político corrupto e estão cansadas dos dois partidos. Certamente está alcançando um grupo inteiro de pessoas que não assistem à MSNBC ou à Fox News, nem sintonizam a transmissão ao vivo do legislativo aqui no Texas.

Circula um vídeo em que Rogan lhe disse para concorrer à presidência. Qual é o próximo passo na sua carreira política?

Estou analisando seriamente a disputa pelo Senado dos EUA. Ainda não tomei uma decisão. Estou tentando decidir se devo concorrer a essa vaga ou se devo continuar meu trabalho na legislatura. Vejo desvantagens e vantagens em ambas as posições. Mas, no fim das contas, preciso descobrir o que é certo para mim e, mais importante, o que é melhor para o povo do estado.

Curiosamente, eu tinha estabelecido um prazo para tomar uma decisão na semana seguinte, e então aconteceu essa quebra de quórum. Então, isso meio que foi adiado para mim agora. Fui eleito por 200.000 pessoas no centro do Texas para lutar por elas na capital do estado. Sou basicamente o advogado delas no governo estadual, mesmo não sendo advogado. Estou lutando pelos interesses delas aqui em Illinois quebrando o quórum. Levo isso muito a sério e, por isso, pretendo fazer este trabalho antes de começar a me candidatar a outros empregos.

Talarico no SXSW em 2024.

Se você concorresse ao Senado e vencesse, o que esperaria realizar em nível nacional?

Trabalhei duro no Texas para tirar muito dinheiro da nossa política. Tenho falado abertamente sobre os megadoadores bilionários que basicamente comandam o governo estadual. E se isso é verdade no Texas, certamente é verdade em nível nacional, cada vez mais. Espero ser uma voz contra a corrupção. Espero lutar por mudanças sistêmicas específicas em nosso sistema político que nos permitam progredir em todas as outras questões que nos interessam: moradia, saúde e educação.

Mas não tenho certeza se há vozes suficientes falando sobre medidas anticorrupção em nível nacional. Isso certamente seria ainda mais importante se Ken Paxton fosse o candidato republicano ao Senado. Ele é talvez o político mais corrupto de todo o país. Participei do esforço bipartidário na Câmara do Texas para o impeachment de Paxton, então conheço seus crimes mais do que a maioria das pessoas. Espero que, seja quem for o candidato democrata, seja eu ou um dos meus colegas, coloque em evidência como a corrupção está nos impedindo de ser o país que podemos ser.

O que o Partido Democrata precisa fazer para resolver essas questões e criar um sistema mais justo?

Temos que nos lembrar da nossa herança como democratas, de que somos o partido que luta pelas pessoas comuns, pelos cidadãos comuns. Isso foi verdade na era do New Deal e na era da Grande Sociedade, quando outro democrata do Texas estava transformando este país para ajudar os trabalhadores. Infelizmente, perdemos o contato com isso nos últimos anos e precisamos nos lembrar desse legado.

Como você pode se reconectar com esse legado?

Esta quebra de quórum está mostrando como é possível ter espinha dorsal, ter coragem e lutar. Há uma palavra em espanhol aqui no Texas, "ganas", que é difícil de traduzir para o inglês. Mas significa coração, desejo, paixão que vem de algo mais profundo, de outro lugar. É disso que nosso partido, nossa política em geral, está carente.