Por que você quer viver para sempre, Heinz Rudolf Kunze?

Olá, Sr. Kunze, um novo álbum está saindo. No momento, porém, tudo ainda gira em torno de "Dein ist mein ganze Herz" (Seu Coração Inteiro). Há 40 anos, este quinto álbum marcou o início da fase de sucessos da sua carreira. O compositor Kunze virou o astro do rock Kunze, tinha uma guitarra Gretsch na capa e pulava como Chuck Berry. O que mudou desde então? E esse era o plano desde o início?

Sim. Eu simplesmente não tinha a menor ideia de como fazer. Meu amigo e guitarrista Mick Franke também não. Ele era um bom segundo vocalista, um violonista acústico decente e tocava bouzouki e bandolim, mas não arrasava na guitarra elétrica. Eu precisava de um guitarrista que me impulsionasse do mesmo jeito que Rocco (Klein, nota do editor) havia impulsionado Klaus Lage. Estava claro para mim que, sem alguém assim, eu poderia continuar sendo apenas uma atração excêntrica e inovadora.

Um compositor.

Bem, nós éramos certamente barulhentos. Fizemos o ato de equilíbrio maluco entre composição e New German Wave. Alguns dos primeiros álbuns continham músicas bem bizarras. Mas eu queria fazer o que era chamado de rock alemão quando o NDW acabou. Eu queria mais sucesso. Aí Peter Köpke, da WEA (a gravadora, nota do editor), me chamou de lado e disse: "Você também pode fazer isso. Mas você tem que fazer algo doloroso — você tem que se livrar do Mick." O que foi muito difícil. Alguém então tinha o Heiner Lürig na agenda. E aí tudo mudou porque ele ganhou esse número de presente de manhã.

“Seu é todo o meu coração”

Heiner tocou para mim uma versão em inglês com um cantor negro, da qual ele próprio não gostou porque era um inglês improvisado e grosseiro. Ele disse: "Por que você não tenta isso?" "É, o quê? Devo colocar uma letra?" "É, claro!" "Mas eu costumo fazer ao contrário." "Então tenta desse jeito." E então isso se tornou o maior sucesso. Tanto para o valor das letras. (risos)

Você foi criticado pelos fãs da cena de cantores e compositores naquela época – como Dylan no Festival de Newport?

Judas? Só uma vez. Essa exceção radical foi na turnê "Herz" em 1985, quando um fã hardcore indignado na primeira fila jogou um coração de vaca sangrando no meu peito. É difícil acreditar o tamanho do coração de uma vaca. (risos) Foi um sinal claro de Judas. Me limpei e continuei tocando. Alguns colegas surtam com coisas assim. Esse nunca foi meu estilo. Além disso, eu tinha medo de que ele fosse mais forte do que eu.

Você se sentiu desconfortável quando o álbum foi lançado?

Claro. Achei que poderia ter ficado cafona demais. Pensei: Isso tem que ser um sucesso. Se der errado, vou ter me envergonhado.

O que teria sido diferente sem “Yours is my whole heart”?

Tudo. Não sei se a WEA teria me dado outro contrato generoso de cinco anos se o álbum "Herz" tivesse sido lançado com o título provisório de "Burning Hands" e não tivesse um "coração". Cinco anos de música – obrigado, adeus, de volta à vida normal. E me tornar professor – pelo amor de Deus! Ou conseguir um emprego como assistente na universidade. Esse era, na verdade, o meu plano: me tornar professor de literatura alemã moderna algum dia.

Em Hanover, Heiner Lürig estava de volta ao palco depois de mais de 15 anos para a turnê de 40º aniversário de “Herz”.

Era nostalgia, amizade e muito mais. Porque, claro, Heiner Lürig, como compositor, teve muito a ver com este aniversário. Ele estava tenso e depois extremamente concentrado. Comemoramos um pouco depois – no camarim. Desde a pandemia do coronavírus, até os bons hotéis não abrem ou fecham às 22h. Mas continuamos trabalhando (risos).

Seu último álbum, o 47º, se chama "Supply and Demand". É outro título com dois significados ?

Por um lado, é uma minidefinição de arte. Nós, artistas, fazemos uma oferta que contém uma demanda mais profunda. Queremos chegar ao fundo da questão. E há também a óbvia dimensão econômica: fazemos uma oferta e esperamos que ela repercuta.

Eles só fazem ofertas de álbuns a cada dois anos.

Infelizmente, o mercado entrou em colapso.

Hoje em dia, muitas coisas só aparecem nas gravações depois que elas já viralizam online.

É isso que realmente me irrita quando minha revista favorita, "Uncut", anuncia um álbum em vinil, CD e streaming. E aí você olha para as lojas online e percebe: Não, não é tátil. Isso me deixa louco. Eu sou e sempre serei um colecionador. Eu quero TER coisas. E aí você lê que os músicos da atual onda americana nos EUA trabalham em três empregos para sobreviver. Só os cachalotes realmente grandes da indústria conseguem viver de vendas de CDs. Como Richard David Precht corretamente disse: Mais um bem cultural que poderia ter sido dado às pessoas como presente se foi. O que eu deveria dar de presente agora? Uma assinatura de streaming? Foda-se!

O novo álbum é, em grande parte, sobre a situação sombria do mundo, o equilíbrio da vida, o amor tardio e a morte. Uma "obra tardia". Você gosta dessa palavra?

O melhor romance de Thomas Mann — "Doutor Fausto" — foi uma obra tardia. Os melhores discos de Johnny Cash foram todos obras tardias. Acho que já se provou há muito tempo que se pode envelhecer com rock. Muitos fizeram isso bem, e eu também quero tentar.

O título de uma das músicas é "What Am I Worth?". O protagonista reflete sobre o bem que fez e a atitude que demonstrou na vida, mas também nutre dúvidas. As certezas desaparecem à medida que envelhecemos?

As certezas começam a se confundir na meia-idade. Na juventude, você tem certeza de tudo, e isso quase sempre é uma imagem em preto e branco. A verdade é muito mais sutil e cinzenta. Eu faço parte da música, mas em algum momento todo mundo provavelmente se pergunta — caso contrário, você é um negacionista louco: Quanto eu valho? Desperdicei minha vida? Posso olhar para trás com orgulho? — Acho essas perguntas muito importantes. E elas estão abertas para mim (risos).

Na música, você está diante dos portões do céu. Você acredita em uma próxima existência? Você se apega a ela?

Sim, eu me apego a isso. Não consigo viver bem sem a suposição de que possa haver um significado e um Deus. Não sou religioso, mas quero que exista. Eu assumo! Porque preciso disso para acordar de manhã. Mas essas perguntas sobre Deus, amor, ambição e guerra sempre me ocorreram.

O último verso da última canção nova “Para que servem as crianças?” é “Eu quero viver para sempre”.

A nova estrela da filosofia, o sueco Martin Hägglund, diz que a vida eterna não tem valor. Não haveria temporalidade, nada mais seria importante. Mas posso muito bem imaginar querer viver por vários séculos. Até dizer: estou cansado, não quero mais. Esse é o meu moinho de vento, aquele contra o qual continuo batendo como Dom Quixote — que não tenho essa escolha. Essa queda também é ridícula. Mas essa é a nossa prerrogativa como artistas: temos o direito de nos tornar ridículos quando se trata das grandes questões.

Bruce Springsteen levantou recentemente a grande questão da liberdade democrática ao vivo, posicionando-se em estádios europeus com discursos contra o "presidente incompetente" Trump e seu "regime gangster". Alguns dizem que isso não pertence ao palco.

Claro, algo assim pertence ao palco. Acho uma pena que Bob Dylan não faça isso. Aliás, eu me envolvi um pouco com Springsteen. Fiz a tradução alemã dos discursos dele para o cinema. Jacky Jedlicki, da agência de shows, me pediu ajuda. Eu disse: "Jacky, você é cidadão americano, consegue fazer isso melhor do que eu." "Sim", ele disse, "mas você fala alemão melhor."

Você ouve um aumento nas composições pró-democráticas na Alemanha em tempos de mudança política para a direita?

Não. Mas talvez eu seja surdo. Tenho a sensação de que os calados e os preguiçosos ainda dominam aqui. Mesmo entre a geração mais velha, sinto uma reticência tática que considero suspeita. No entanto, faz parte do trabalho deles! Nas músicas deles!

"Supply and Demand" apresenta algumas das suas melhores canções de amor: brilhantes no som, sérias, bem-humoradas. Mas é menos sobre o fogo das entranhas do que sobre o calor do afeto. Sem sexo, estamos velhos?

Tem que ser apropriado, tem que ser biológica e psicologicamente apropriado. Agir como se eu tivesse pouco mais de 20 anos — isso só pode ser irônico.

A rainha do pátio da escola com o nome secreto e ultrapassado dos anos 1950 na música country "That Which Never Was" realmente existe? E qual era o nome dela?

(risos) O nome dela era Monika (risos). Ela existia, e eu a reencontrei. Mas nunca namoramos. De qualquer forma, nunca teria me ocorrido, porque minha melhor amiga estava apaixonada por ela — também em vão.

O amor é celebrado com imagens particularmente graciosas. Na sua balada "To Love Another Person", diz: "Ao amar outra pessoa / cumprimos o mais alto dever humano / é como peneirar o ar em busca de ouro / no final, a peneira está cheia de luz solar." Realismo mágico.

Acho que essa é a melhor frase deste álbum. E também é uma canção de amor para todas as idades. Boas canções de amor são mais difíceis de escrever do que as políticas, porque já há muita conversa fiada e chata — com frases que já foram usadas um bilhão de vezes.

Para você, rima clara é importante. No pop, e ainda mais no rap, isso já se tornou obscuro há muito tempo, de modo que "nut chocolate" pode rimar com "hard foam mattress".

São pessoas que não conseguem fazer o seu trabalho. Incompetentes (risos).

Na música "Irgendwo" (Em algum lugar), você se sente "em casa" com a linguagem. Escrever lhe traz conforto?

Sinto-me mais seguro não só quando escrevo, mas também quando leio, não só quando componho, mas também quando ouço música; sempre neste campo de palavras e sons. Exceto pela minha família, é claro. Para mim, isso não é um apêndice; é o contrapeso importante para este trabalho maluco.

Heinz Rudolf Kunze – “Supply and Demand” (Meadow Lake Music/Believe), lançado em 12 de setembro